Развитие, Развитие М-Я и СГ Опции

[vasilisa]

Направляю информацию.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Navik2000]

ссылка на материалы https://cloud.mail.ru/public/DqrX/btdzDNZFw

Почитал, ничего нового для себя не увидел..

[Владимир З]

Между прожектами на 10-20 лет вперед и будущей реальностью, большей частью уготована пропасть. Да и дожить бы.

Куда злободневнее сегодняшний день, через полгода, год. Типа, масштаб и сроки окончания реконструкции Калужского шоссе, по всей его длине. Или какие перспективы строительства ЦКАД с учетом нынешнего финансового состояния страны, которое и так уже несколько лет откладывается, замораживается. Надежда на частных инвесторов призрачна: не привык наш народ к платным дорогам, как в Европе. Пример, с большегрузами очень характерен.
А если этот проект вдруг вступит в активную стадию (что, впрочем, очень сомнительно) не приведет ли это к многокилометровым пробкам на узкой двухполосной бетонке? Или вся строительная техника, большегрузные машины с материалами будут курсировать только по ночам?
Таких «сегодняшних» вопросов более, чем достаточно, чтобы размышлять, что нам грозит в 2025 или даже 2035 году.

[ЛенаЮ]

+1

[Navik2000]

Лучше бы бетонку расширили и отбойник поставили..

[ЛенаЮ]

И светофор на повороте к СГ, ну и дорогу к нам расширить бы...и маршрутку. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[vasilisa]

quote name='vasilisa' date='30.11.2015, 22:49' post='134749']
Направляю информацию.
[/quote]

Меня не было некоторое время, поэтому написала коротко.
Дело в том, что для того, чтобы у нас что-то сдвинулось, нужно постоянно куда-то обращаться ( в префектуру, в московское правительство, в окружную комиссию по развитию региона и т. п.) Можно пользоваться электронной приемной. Все работает. Обращений от граждан должно быть много. Об этом просят сами чиновники всех уровней. Я говорю о дорожно- транспортной и социальной инфраструктуре, торговой сети и т.п. Ничего само не придет. Шишкин лес светофора добивался 5 лет, даже обещанного. Последний раз мы обращались к депутатам Мосгордумы и Госдумы. Если интересно, могу разместить текст обращения.
Утвержден проект строительства логистического комплекса (техцентра) Сенькино-Секерино. Сейчас есть возможность что-то изменить, если обращения будут массовыми. В одиночку таких вещей не поднять. Вы все материалы найдете на сайте Михайлово-Ярцева. Действует постоянная экспозиция. Будут слушания. Все предложения можно подавать туда в письменной форме. Если никого эти вопросы не интересуют, дайте знать.

[Navik2000]

Увы, мало кто из жителей смог из плана сделать какие-то выводы (я не смог, например).
У людей банально нет времени или им лень.

Я предлагаю (поскольку Вы в этом хорошо разбираетесь) подготовить конкретные шаги, которые каждый житель СГ должен сделать.
Например - отправить обращение (текст обращения) на электронку такому-то чиновнику. Раз их должно быть много - давайте отправим копию вашего.
Или подписать какой-то документ в администрации.
Или прийти на слушания, которые состоятся такого-то числа.

Тогда дело пойдет. А вот самостоятельно читать и делать какие-то выводы у многих просто времени нет.

Сообщение отредактировал Navik2000 - 5.12.2015, 13:02

[Владимир З]

Увы, мало кто из жителей смог из плана сделать какие-то выводы (я не смог, например).
У людей банально нет времени или им лень.

Я предлагаю (поскольку Вы в этом хорошо разбираетесь) подготовить конкретные шаги, которые каждый житель СГ должен сделать.
Например - отправить обращение (текст обращения) на электронку такому-то чиновнику. Раз их должно быть много - давайте отправим копию вашего.
Или подписать какой-то документ в администрации.
Или прийти на слушания, которые состоятся такого-то числа.

Тогда дело пойдет. А вот самостоятельно читать и делать какие-то выводы у многих просто времени нет.

К сожалению, несокрушимая (несмотря ни на что) наша вера в госчиновников далеко нас не продвинет. К обращениям граждан, даже коллективным им не привыкать. Отпишутся, даже пообещают. В лучшем случае, поставят в очередь, на годы. Цитата из предыдущего сообщения Василисы: «Шишкин лес светофора добивался 5 лет, даже обещанного». Руководство к действию для них указания сверху и то не всегда, если они не противоречат их личным интересам.

Что и как мы сами можем сделать, а не ждать милости от этой братии, уже не раз обсуждалось на форуме. Но требует это существенно больше времени и сил, чем просто «отправить обращение (текст обращения) на электронку такому-то чиновнику». «Или подписать какой-то документ в администрации».

[Autumnblackberry...]

Уважаемые соседи, здравствуйте.

Сегодня (уже вчера )) ) была в СГ по своим делам, общалась с Федоровым ДИ, в том числе по поводу машруток и детского сада.
Так вот, по словам ДИ:
1) вопрос с маршруткой им тщательно проработан и даже пущена была проходящая маршрутка, но она не пользовалась спросом жителей (IMG:style_emoticons/default/dry.gif) .
Также он вел переговоры по поводу машруток от Теплого стана. Но там подрядчику нужно понимание объема нагрузки. ДИ выразил сомнение, что маршрутки будут востребованы. Он сказал, что, к сожалению, не может самостоятельно принять такое решение (ведь оплачиваться маршрутки должны из бюджета НП; правда, не очень понятно, что именно должно оплачиваться из бюджета НП, ведь за проезд каждый пассажир сам будет платить...наверное, это доплата компании для заинтересованности); в общем, ДИ сказал, что жители на практике оказались не активны и не заинтересованы в маршрутках; если ситуация изменится, то он готов содействовать (тем более, что определенную работу уже провел, есть контакты и договоренности);

2) вопрос с детским садом на территории СГ; это вообще для меня странная и даже глупая ситуация; все мусолят тему, что детское учреждение необходимо в СГ, что детей предполагается много и тп.; у меня тоже есть дети, наша семья планирует постоянно жить в СГ после строительства дома, соответственно, я бы с радостью пользовалась услугами детского сада /школы именно в СГ, чтобы не мучит дорОгой своих деток;так вот, что касается муниципальных учреждений, это без перспектив (на ближайшие 10-15 лет точно); есть возможность получить качественное частное образовательное учреждение - УВК (учебно-воспитательный комплекс: детский сад и начальная школа) по вменяемой стоимости; но по словам ДИ, и именно это меня очень удивило, данное учреждение не будет пользоваться спросом у жителей СГ; команда ДИ организовывала детские мероприятия для детей в СГ: приглашены профессиональные педагоги, выделено большое помещение в чайном доме, разработаны программы мероприятий и т.п., но на практике жители СГ детей не приводили даже на такие мероприятия / занятия... и вообще, по словам ДИ, жители очень редко и в очень малом количестве используют инфраструктуру СГ (детские площадки, парк насекомых, батуты, веревочный городок и проч.; ресторанами и банями на 80% пользуются иные люди, не жители СГ), когда открыли мойку, ею также никто не пользовался практически, поэтому ДИ ее закрыл и т.п.

Получается, что на форуме, в беседах люди постоянно сетуют, что нет маршрутки, нет дет.сада, нет магазина, нет аптеки....а ведь все это еще как возможно и практически все для этого есть, но нет спроса. А без спроса никто не будет заинтересован развивать данные группы бизнеса в нашем СГ ((

Сегодня по работе посетила иные котеджные поселки (недалеко от СГ), так там в еще более не развитых поселках жители уже озабочены организвацией дет.сада, школы, магазинов, спорт.комплекса и проч., есть большой спрос...соответственно есть и вся фукционирующая (либо стоящаяся) инфраструктура...

Плохо, что мало жителей активны на данном форуме, а в реальной жизни активных по развитию нашего СГ вообще единицы((. И это странно, ведь искать инфраструктуру (самую элементарную) вне поселка, куда-то ездить неудобно.

Сообщение отредактировал Autumnblackberry. - 6.12.2015, 2:46

[Владимир З]

Плохо, что мало жителей активны на данном форуме, а в реальной жизни активных по развитию нашего СГ вообще единицы((. И это странно, ведь искать инфраструктуру (самую элементарную) вне поселка, куда-то ездить неудобно.

Уважаемая Autumnblackberry
Уже неоднократно в этих дискуссиях подчеркивалось, что все, в принципе, реально и маршрутка, и магазин, и даже коммерческий детский сад (не для СГ персонально, а для всех окружающих поселений). Но для этого, как минимум, данный маршрут, сад и т.п. должны быть (есть такое понятие) рентабельны. К сожалению, обещанный к 80 годам прошлого века коммунизм построить забыли. Если только талоны на сахар и уйму других товаров не есть коммунизм.

Добиться дотационных из бюджета автобусов для коттеджного поселка мало реально, сколько бы петиций мы не писали. На куда более социально значимые проекты деньги не находят.

[Autumnblackberry...]

Уважаемая Autumnblackberry
Уже неоднократно в этих дискуссиях подчеркивалось, что все, в принципе, реально и маршрутка, и магазин, и даже коммерческий детский сад (не для СГ персонально, а для всех окружающих поселений). Но для этого, как минимум, данный маршрут, сад и т.п. должны быть (есть такое понятие) рентабельны. К сожалению, обещанный к 80 годам прошлого века коммунизм построить забыли. Если только талоны на сахар и уйму других товаров не есть коммунизм.

Добиться дотационных из бюджета автобусов для коттеджного поселка мало реально, сколько бы петиций мы не писали. На куда более социально значимые проекты деньги не находят.

Уважаемый Владимир.
Возможно, открою Вам секрет, но понятие "рентабельность" знакомо не только вам. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Ваш опус про коммунизм и т.д. воспринимаю как лирическое отступление )).
Мое сообщение касалось того, что люди говорят, жалуются, требуют, обвиняют администрацию, власти, кого угодно в бездействии. А на практике хорошие инициативы не поддерживаются. Вряд ли жители СГ под маршруткой понимают бесплатный транспорт (конечно, за него всем придется платить). То же касается дет.сада, школы, магазина и проч. Если кто-то ждет блага бесплатно (или почти бесплатно), то это, конечно, глупость.
Конечно, удобная, комфортная жизнь загородом, в окружении природы, в собственных больших комфортных домах более затратна, чем жизнь в многоквартирном доме в городе. Все это понимают. Но мне не понятно, зачем просить, жаловаться, говорить о необходимости чего-то, но не поддерживать развитие, не пользоваться. Некоторые мои родные и друзья, коллеги живут в подобных СГ поселках (такого же размера и класса); у них есть и небольшие магазины, где-то дет.сад и даже салон красоты небольшой, те же протянутые до поселков маршрутки от ближайших станций ж/д, даже от метро. Все функционирует, жители пользуются; и это действительно удобно: не нужно за хлебом ехать куда-то, дет.сад рядом с домом - вообще необсуждаемое удобство...

Конечно, все эти услуги рентабельны (IMG:style_emoticons/default/agree.gif) , когда люди живут в поселках и пользуются ими.
Я не знаю, у нас в поселке сколько уже домов, людей проживают постоянно. Возможно, пока очень мало?

[Владимир З]

Уважаемый Владимир.
Возможно, открою Вам секрет, но понятие "рентабельность" знакомо не только вам. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Уважаемая Autumnblackberry.
Не сомневаюсь, что понятие рентабельность вам знакомо, как и другим жителям нашего НП. Но кроме знания, желательно чтобы это понятие присутствовало и в ваших рассуждениях - оно ключевое.

Ваш недоуменный вопрос: "правда, не очень понятно, что именно должно оплачиваться из бюджета НП, ведь за проезд каждый пассажир сам будет платить...наверное, это доплата компании для заинтересованности);"
Естественно, пассажиры будут оплачивать за проезд, но ПОКА их количество делает этот маршрут для обслуживающей хозрасчетной транспортной компании убыточным. Продление уже действующего маршрута, обсуживающегося большим автобусом, не получается, потому что такой автобус сюда не заедет. А новая маршрутка, опять таки ПОКА, не рентабельна.

Или "наша семья планирует постоянно жить в СГ после строительства дома, соответственно, я бы с радостью пользовалась услугами детского сада /школы именно в СГ, чтобы не мучит дорОгой своих деток". Вполне понятное желание, но прости ПОКА вы и другие желающие строятся, на какие средства этот детский сад должен существовать?

Заметьте, я везде подчеркиваю ПОКА. Вы ссылаетесь на устройство в других коттеджных поселках. Но, по-видимому, эти коттеджные поселки уже прошли стадию активного строительства, когда большинство собственников ещё строятся (или даже только собираются строится), а многие из тех, кто уже построились, появляются в поселке лишь время от времени. В таких строящихся поселках, как, впрочем, и в районах многоэтажных новостроек, проблем, которые необходимо постоянно, ускоренно решать – уйма, и без детского сада.

В заключении следует отметить, что СГ по масштабам действительно очень большой поселок (что имеет свои плюсы и минусы). Поэтому, когда основная стадия строительства закончится все ваши пожелания могут стать вполне реальными. По крайней мере, если к тому времени ещё останусь в совете поселка, буду всячески этому содействовать.

Сообщение отредактировал Владимир З - 6.12.2015, 18:20

[ЛенаЮ]

Поселок пока мало застроен и очень мало обжит-в этом проблема, ИМХО. После заселения, лет через...все поднятые Вам вопросы станут более актуальными.
Тогда и федоровская инфраструктура будет задействована (если останется что-то...), а пока там больше люди из окрестных "деревень" время проводят, коих тоже не так много. Детский сад и школа-это не сегодняшняя перспектива, мне кажется.

Autumnblackberry, Вы пытались прикинуть хоть примерно численность групп такого садика, количество учеников второго-третьего класса? Есть ли у Федорова такая информация? Кто-то ведь знает возрастной состав нынешних жителей? Может-в Совет обратиться по этому вопросу?
Если счет на единицы-то искать для своих детей другие учебно-воспитательные заведения, видимо.

Школа боевых искусств тоже прекратила существование?
Да и закрытие ресторана, СПА-салона осенью-все это больше о нерентабельности говорит, чем о профилактических работах.

Может, дело в том, что СГ слегка в стороне от населенных пунктов находится?Деревни рядом малочисленны и своеобразны...это я к заинтересованности общественным транспортом.

У меня подруга в КП за 70 км от М-вы-вот там у них и маршрутка до станции, и мини-садик, и магазинчик...Но там два огромных поселка рядом, и через них еще дорога к дальним поселками проходит-много заинтересованных жителей.
У нас ситуация камерная, хоть сам поселок большой, вроде.

ЗЫ...нас, если честно, тоже очень смущает ситуация на перспективу-не выехать, если что-до бетонки далеко, да и там остановки нет рядом, детей некуда деть, медпомощь тоже далековато амбулаторная... По-началу все казалось более живым в социальном плане. Мне вот даже не ясно-как скорая до участка добирается, если встретить некому? Охрана вряд ли провожает...Мелкие, но неприятные проблемы.

Сомнения одолевают-не продать ли участок...Дикий какой-то поселок получается, сорри, хоть и красиво-активно все изначально показалось.

Сообщение отредактировал ЛенаЮ - 6.12.2015, 18:29

[Navik2000]

К сожалению, несокрушимая (несмотря ни на что) наша вера в госчиновников далеко нас не продвинет. К обращениям граждан, даже коллективным им не привыкать. Отпишутся, даже пообещают. В лучшем случае, поставят в очередь, на годы. Цитата из предыдущего сообщения Василисы: «Шишкин лес светофора добивался 5 лет, даже обещанного». Руководство к действию для них указания сверху и то не всегда, если они не противоречат их личным интересам.

Что и как мы сами можем сделать, а не ждать милости от этой братии, уже не раз обсуждалось на форуме. Но требует это существенно больше времени и сил, чем просто «отправить обращение (текст обращения) на электронку такому-то чиновнику». «Или подписать какой-то документ в администрации».

Владимир, леса в стране у нас пока много, поэтому бумага дешевая. Электронная документация вообще бесплатная, стоит денег только время, затраты которого я предлагаю сократить подписывая одно и то же обращение всем поселком по подаче от ув. vasilisa. Каждый житель, к сожалению, шевелиться и думать не будет. Максимум что-то подписать, переслать..
Много чего мы можем добиться сами (например та же самая ливневка). Но светофор при всем желании мы сами не поставим - тут нужно писать тонну макулатуры. И долго.

Касательно рентабельности транспорта - увы, вынужден согласиться. Маршрутка практически всем нужна только на случай подстраховки, если сломалась машина. Наполняемость ее будет сомнительной. Но, опять же, если ее будет дотировать бюджет МЯ в результате наших писулек - почему бы и нет.

[Владимир З]

Сомнения одолевают-не продать ли участок...Дикий какой-то поселок получается, сорри, хоть и красиво-активно все изначально показалось.

Лена. Жена моего знакомого, который лет 20 назад продав однушку у м. Профсоюзная, купил трехкомнатную в Бутово, сетовала в то время: площадь, конечно, не плохо. Но куда мы приехали, деревня, и пойти некуда и не выбраться.
И потом, продадите свою недвижимость, у вас есть куда полученные средства быстро выгодно инвестировать? Депозиты, даже в рискованных банках, инфляцию не отыгрывают, а вполне возможна и скачкообразная девальвация.
Если срочно деньги не нужны, полагаю, торопиться с продажей, в настоящий момент, не стоит. В среднесрочной перспективе стоимость недвижимости в СГ должна расти, даже в валютном исчислении.

[Владимир З]

Но, опять же, если ее будет дотировать бюджет МЯ в результате наших писулек - почему бы и нет.

Navik2000. Насколько процентов, отличных от нуля, вы сами оцениваете вероятность такого события? Когда администрация района не может найти средства на куда более насущные проблемы.

P.S. Да и количество лесов стоимость бумаги не определяет. В той же Финляндии, бумага из российской древесины – дешевле.

[ЛенаЮ]

Лена. Жена моего знакомого, который лет 20 назад продав однушку у м. Профсоюзная, купил трехкомнатную в Бутово, сетовала в то время: площадь, конечно, не плохо. Но куда мы приехали, деревня, и пойти некуда и не выбраться.
И потом, продадите свою недвижимость, у вас есть куда полученные средства быстро выгодно инвестировать? Депозиты, даже в рискованных банках, инфляцию не отыгрывают, а вполне возможна и скачкообразная девальвация.
Если срочно деньги не нужны, полагаю, торопиться с продажей, в настоящий момент, не стоит. В среднесрочной перспективе стоимость недвижимости в СГ должна расти, даже в валютном исчислении.

Живя сейчас в Бутово, я до сих пор считаю этот переезд ошибочным! Не выбраться! Стало еще хуже, чем 15 лет назад, когда мы переехали. Больницы нет и НЕ будет, а в скорой не прооперируют!(
Переехать с Профсоюзной...я бы съела себя!((

В общем-ощущение нахождения в СГ для меня схоже с Бутово-та же оторванность от "мира".

А что через 10 лет будет...да где я через эти 10 лет буду? Про рост стоимости-эх... Да, вложение денег-как вариант. А хочется дачу! Удобную...

Сообщение отредактировал ЛенаЮ - 6.12.2015, 22:52

[vasilisa]

Увы, мало кто из жителей смог из плана сделать какие-то выводы (я не смог, например).
У людей банально нет времени или им лень.

Я предлагаю (поскольку Вы в этом хорошо разбираетесь) подготовить конкретные шаги, которые каждый житель СГ должен сделать.
Например - отправить обращение (текст обращения) на электронку такому-то чиновнику. Раз их должно быть много - давайте отправим копию вашего.
Или подписать какой-то документ в администрации.
Или прийти на слушания, которые состоятся такого-то числа.

Тогда дело пойдет. А вот самостоятельно читать и делать какие-то выводы у многих просто времени нет.

Постараюсь дать информацию.
Для начала схему техкомплекса близ Сенькино-Секерино. Проект утвержден Постановлением Правительства города Москвы №495-ПП от 4августа 2015 года.
Вопрос: нужно ли нам это? Есть два варианта развития событий:
1.Жители добьются отмены проекта (маловероятен, но на данном этапе возможен)
2.Если не отменят, просить у застройщика обустройства социальной сферы, в первую очередь дорог.

[vasilisa]

Постараюсь дать информацию.
Для начала схему техкомплекса близ Сенькино-Секерино. Проект утвержден Постановлением Правительства города Москвы №495-ПП от 4августа 2015 года.
Вопрос: нужно ли нам это? Есть два варианта развития событий:
1.Жители добьются отмены проекта (маловероятен, но на данном этапе возможен)
2.Если не отменят, просить у застройщика обустройства социальной сферы, в первую очередь дорог.

Далее. Вопрос о дороге (дорогах) самый больной, т.к. именно он является препятствием для транспорта(дорога не соответствует техрегламентам города Москвы. Надо понимать, что наш поселок территориально входит в деревню Лужки (микрорайон СГ). Лужки входят в состав поселения Михайлово-Ярцевское ТиНАО.
Вопрос о дорогах и транспорте мною от имени жителей ставится уже три года во всех возможных инстанциях. Получены ответы, что мы будем обеспечиваться дорогами в процессе строительства ЦКАД и расширения А-107. Четыре месяца назад делегация Михайлово-Ярцево была на приеме у зам префекта по транспорту Семенова. И было принято решение о пуске городских миниавтобусов до Шишкиного леса. НО и префект и его замы говорят пишите-пишите-пишите.
Два месяца назад были поданы запросы нашим депутатам Мосгордумы и Госдумы от поселения Михайлово-Ярцева. Там учтены все наши проблемы. К сожалению, наш совет и дирекция ничего не предпринимают. Обещанной нам при покупке участков социальной структуры нет и не предвидится.

Эскизы прикрепленных изображений

 

Прикрепленные файлы

 транспорт_ответ_префектуры.pdf ( 375,57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3