IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Лучшие коттеджные поселки и участки в Московской области , рекомендуем посмотреть
stroy-confirence
5 страниц V   1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Централизованный водопровод и канализация
Инвестор строите...
сообщение 6.11.2012, 11:52
Сообщение #21


Серебряный участник форума
**

Группа: Представитель компании
Сообщений: 332
Регистрация: 4.10.2012
Пользователь №: 5982

Поселок выбираю поселок



Цитата(sergborisov @ 6.11.2012, 12:26) *
Вопросы остались, конечно. Вы же отвечаете лишь на часть из них. Надеюсь всё-таки, что Вы ответите на все вопросы, мои и соседей.
В Энергосбыт пока не ездил.

На какие вопросы я не ответил?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
---
sergborisov
сообщение 6.11.2012, 13:47
Сообщение #22


Начинающий участник форума
*

Группа: Активисты форума
Сообщений: 78
Регистрация: 9.3.2011
Пользователь №: 3174

Поселок Большая Вода 70 км.

номер участка 101



Цитата(dima-ag @ 4.11.2012, 22:42) *
Ну раз Сергей молчит, спрошу за него:
Когда мы будем платить по одноставочному тарифу для потребителей приравненных к категории "Население" http://www.mosenergosbyt.ru/portal/page/po...rsonal/tarif/mo 3,58 рубля за Квт*ч с учетом НДС, а не как сейчас:
3,5*1,025*1,18=4,23 за Квт*ч ?
PS: В Мосэнергосбыт не ездил, пока smile.gif

smile.gif цитирую.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Инвестор строите...
сообщение 7.11.2012, 12:46
Сообщение #23


Серебряный участник форума
**

Группа: Представитель компании
Сообщений: 332
Регистрация: 4.10.2012
Пользователь №: 5982

Поселок выбираю поселок



Цитата(sergborisov @ 6.11.2012, 14:47) *
smile.gif цитирую.

Рассказываю.
В настоящее время на поселок подается 100 кВт.
С МОЭСК подписан и полностью оплачен договор на технологическое присоединение
к электрическим сетям, получены технические условия (есть на сайте в разделе "Документы").
Согласно этому договору максимальная мощность на поселок составит 2000 мВт.
Но произойдет это после выполнения технических условий со стороны МОЭСК, которая
должна реконструировать подстанцию № 307 "Лыщево". Произойдет это ориентировочно по условиям договора
до 31.10.2013.
После этого выполнение технических условий тариф для потребителя будет рассчитываться как для населения.

P.S. Мосэнергосбыт выставил счет на оплату потребленной электроэнергии в октябре 2012 года.
Тариф, по которому владельцы земельных участков должны заплатить за октябрь, составаляет 4,08 руб/кВт.
Для снятия всех вопросов и чтобы все смогли убедиться, что УК ничего не накручивает сверху,
в закрытом форуме для собственников "Наш коттедж" http://poselkitut.ru/index.php?showforum=691
размещу скан счета от Мосэнергосбыта за октябрь, в котором показан весь расчет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sergborisov
сообщение 7.11.2012, 13:12
Сообщение #24


Начинающий участник форума
*

Группа: Активисты форума
Сообщений: 78
Регистрация: 9.3.2011
Пользователь №: 3174

Поселок Большая Вода 70 км.

номер участка 101



Цитата(Инвестор строительства @ 7.11.2012, 13:46) *
Рассказываю.
В настоящее время на поселок подается 100 кВт.
С МОЭСК подписан и полностью оплачен договор на технологическое присоединение
к электрическим сетям, получены технические условия (есть на сайте в разделе "Документы").
Согласно этому договору максимальная мощность на поселок составит 2000 мВт.
Но произойдет это после выполнения технических условий со стороны МОЭСК, которая
должна реконструировать подстанцию № 307 "Лыщево". Произойдет это ориентировочно по условиям договора
до 31.10.2013.
После этого выполнение технических условий тариф для потребителя будет рассчитываться как для населения.

Спасибо за разъяснения. Прочитав ТУ возник ещё вопрос: пункт 2 "Со стороны Заявителя" выполнен? Если нет, то когда планируется к реализации?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Инвестор строите...
сообщение 7.11.2012, 13:30
Сообщение #25


Серебряный участник форума
**

Группа: Представитель компании
Сообщений: 332
Регистрация: 4.10.2012
Пользователь №: 5982

Поселок выбираю поселок



Цитата(sergborisov @ 7.11.2012, 14:12) *
Спасибо за разъяснения. Прочитав ТУ возник ещё вопрос: пункт 2 "Со стороны Заявителя" выполнен? Если нет, то когда планируется к реализации?

Пункт 2 со стороны ДНП "Большая вода" может быть выполнен только после выполнения МОЭСК своих обязательств по реконструкции ПС "Лыщево".
Мы сейчас не может поставить такие мощные трансформаторы на 2 мВт, так как нам пока, до выполнения техусловий, отпущена мощность в 100 кВт.
Такой трансформатор сейчас и смонтирован.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sergborisov
сообщение 7.11.2012, 15:22
Сообщение #26


Начинающий участник форума
*

Группа: Активисты форума
Сообщений: 78
Регистрация: 9.3.2011
Пользователь №: 3174

Поселок Большая Вода 70 км.

номер участка 101



Цитата(Инвестор строительства @ 7.11.2012, 14:30) *
Пункт 2 со стороны ДНП "Большая вода" может быть выполнен только после выполнения МОЭСК своих обязательств по реконструкции ПС "Лыщево".
Мы сейчас не может поставить такие мощные трансформаторы на 2 мВт, так как нам пока, до выполнения техусловий, отпущена мощность в 100 кВт.
Такой трансформатор сейчас и смонтирован.

п.2.2 "Запитать новые РП-10 кВт ......путем сооружения ЛЭП-10кВт".
возможно ЛЭП уже сооружена, не владею информацией. просветите, пожалуйста.
сооружение ЛЭП тоже возможно после выполнения МОЭСК своих обязательств?
ни разу не спец по строительству, но если исходить из логики,
что мешает готовиться с светлому событию "выполнения МОЭСК своих обязательств" параллельно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Инвестор строите...
сообщение 7.11.2012, 15:46
Сообщение #27


Серебряный участник форума
**

Группа: Представитель компании
Сообщений: 332
Регистрация: 4.10.2012
Пользователь №: 5982

Поселок выбираю поселок



Цитата(sergborisov @ 7.11.2012, 16:22) *
п.2.2 "Запитать новые РП-10 кВт ......путем сооружения ЛЭП-10кВт".
возможно ЛЭП уже сооружена, не владею информацией. просветите, пожалуйста.
сооружение ЛЭП тоже возможно после выполнения МОЭСК своих обязательств?
ни разу не спец по строительству, но если исходить из логики,
что мешает готовиться с светлому событию "выполнения МОЭСК своих обязательств" параллельно.

Длина ЛЭП-10кВт от ПС "Лыщево" до границы поселка "Большая вода" - около 50 м.
Протянуть такую ЛЭП - несколько часов.
Трансформатор на 400 кВт стоит примерно 300 т.р. Нам их нужно пять штук.
Вкладывать сейчас 1,5 млн.руб. для того, чтобы все это стояло и ржавело - нет никакого смысла.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andr70
сообщение 8.11.2012, 0:07
Сообщение #28


Серебряный участник форума
**

Группа: Активисты форума
Сообщений: 172
Регистрация: 6.9.2010
Пользователь №: 2240

Поселок Большая Вода 70 км.

номер участка 70



Цитата(Инвестор строительства @ 7.11.2012, 16:46) *
Трансформатор на 400 кВт ... Нам их нужно пять штук.

А где на местности планируете их разместить?
Как-то напрягает перспектива иметь рядом с домом это чудо техники.
Трансформаторы имеют неприятное свойство издавать звук и магнитные поля.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sergborisov
сообщение 8.11.2012, 14:37
Сообщение #29


Начинающий участник форума
*

Группа: Активисты форума
Сообщений: 78
Регистрация: 9.3.2011
Пользователь №: 3174

Поселок Большая Вода 70 км.

номер участка 101



Алексей, спасибо за информацию по электричеству. То есть с 01.11.2013 г. можно ожидать подключение по постоянной схеме и оплаты по тарифам для населения.

Цитата(dima-ag @ 28.10.2012, 18:26) *
Тоже добрые известия! Алексей а можете дать вашу субъективную оценку,когда возможен газ, чтобы спланировать какой из вариантов до его запуска использовать (электрический котел, газ в баллонах, может быть даже газгольдер). Заранее спасибо!

Присоединяюсь к вопросу Дмитрия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maximator
сообщение 8.11.2012, 21:27
Сообщение #30


Серебряный участник форума
**

Группа: Активисты форума
Сообщений: 137
Регистрация: 29.10.2011
Пользователь №: 4206

Поселок Большая Вода 70 км.

номер участка 105



Цитата(Инвестор строительства @ 7.11.2012, 13:46) *
Рассказываю.
В настоящее время на поселок подается 100 кВт.
С МОЭСК подписан и полностью оплачен договор на технологическое присоединение
к электрическим сетям, получены технические условия (есть на сайте в разделе "Документы").
Согласно этому договору максимальная мощность на поселок составит 2000 мВт.
Но произойдет это после выполнения технических условий со стороны МОЭСК, которая
должна реконструировать подстанцию № 307 "Лыщево". Произойдет это ориентировочно по условиям договора
до 31.10.2013.
После этого выполнение технических условий тариф для потребителя будет рассчитываться как для населения.

P.S. Мосэнергосбыт выставил счет на оплату потребленной электроэнергии в октябре 2012 года.
Тариф, по которому владельцы земельных участков должны заплатить за октябрь, составаляет 4,08 руб/кВт.
Для снятия всех вопросов и чтобы все смогли убедиться, что УК ничего не накручивает сверху,
в закрытом форуме для собственников "Наш коттедж" http://poselkitut.ru/index.php?showforum=691
размещу скан счета от Мосэнергосбыта за октябрь, в котором показан весь расчет.


Алексей, извините, не знаю Вашего отчества (попросил в секретной ветви, но Вы пока полностью не представились).

Проясните, пожалуйста, следующие вещи:
1. Какова взаимосвязь между выполнением МОЭСКом условий вашего договора и невозможностью производить нам начисления по другому тарифу, применяемому "Мосэнергосбытом " для населения (см. http://www.mosenergosbyt.ru/portal/page/po...rsonal/tarif/mo )
2. Если такая взаимосвязь есть, то сможем ли мы в будущем рассчитывать на тариф 2 р. 51 коп. за кВт.ч из тарифной сетки "сельское население"?
3. Если нет, то на какой тариф мы сможем рассчитывать и почему? Будут ли применяться надбавочные коэффициенты и если да, то на каком основании?
4. Будет ли УК "Большая вода" против подписания с собственниками акта разграничения с тем, чтобы мы имели возможность производить расчеты напрямую с "Мосэнергосбытом"?

Заранее спасибо за ответ!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maximator
сообщение 10.11.2012, 22:22
Сообщение #31


Серебряный участник форума
**

Группа: Активисты форума
Сообщений: 137
Регистрация: 29.10.2011
Пользователь №: 4206

Поселок Большая Вода 70 км.

номер участка 105



Цитата(Инвестор строительства @ 26.10.2012, 23:47) *
О, еще один "активист" форума без участка и без поселка. Очередной бот, друг моих хороших знакомых Кэмпо и Семена:), если это не один и тот же товарищ.
Вам заняться нечем?
Почему смешно читать...
Причем тут детский сад?
Кузнецова приплели зачем- то.
Вы себе человеческий ник возьмите и купите где- нибудь участок, тогда будем общаться предметно. А спамить и загаживать хороший форум на отличном сайте - неприлично.
С уважением, Алексей.


Алексей, не кажется, Вы преувеличиваете ситуацию с ботами, злобными конкурентами и т.п. Здесь, в основном, собрались владельцы, которые хотят поскорее поселиться в поселке с работающими коммуникациями, а пока мы слышим голословные обещания и попросту, мягко говоря, неправду.

Но я-то реален, можете поинтересоваться у коменданта г-на Дильдина. Также хочу поведать о Кузнецове С.В. По крайней мере, комендант по вопросам строительства всегда направлял к нему и я однажды с ним встречался (осенью прошлого года) и летом этого говорил по телефону. Ладно, забыли, что он наобещал в прошлом году (ничего не сбылось), но кто его тянул за язык обещать мне воду осенью этого года и газ также в этом году? Уже сразу было понятно, что этого не будет!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Инвестор строите...
сообщение 12.11.2012, 12:30
Сообщение #32


Серебряный участник форума
**

Группа: Представитель компании
Сообщений: 332
Регистрация: 4.10.2012
Пользователь №: 5982

Поселок выбираю поселок



1. Какова взаимосвязь между выполнением МОЭСКом условий вашего договора и невозможностью производить нам начисления по другому тарифу, применяемому "Мосэнергосбытом " для населения (см. http://www.mosenergosbyt.ru/portal/page/po...rsonal/tarif/mo )

Взаимосвязь прямая: до выполнения техусловий и основного договора на электроснабжение поселка по постоянной схеме мы получаем электроэнергию по тарифу, который нам установил Мосэнергосбыт, в объеме 100 кВт.

2. Если такая взаимосвязь есть, то сможем ли мы в будущем рассчитывать на тариф 2 р. 51 коп. за кВт.ч из тарифной сетки "сельское население"?

Да, такой тариф у вас и будет.

3. Если нет, то на какой тариф мы сможем рассчитывать и почему? Будут ли применяться надбавочные коэффициенты и если да, то на каком основании?

См.п.2.

4. Будет ли УК "Большая вода" против подписания с собственниками акта разграничения с тем, чтобы мы имели возможность производить расчеты напрямую с "Мосэнергосбытом"?

Нет, ДНП "Большая вода" не будет возражать против этого.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GEO
сообщение 12.11.2012, 20:37
Сообщение #33


Серебряный участник форума
**

Группа: Активисты форума
Сообщений: 173
Регистрация: 15.11.2011
Пользователь №: 4275

Поселок Большая Вода 70 км.



Цитата(dima-ag @ 4.11.2012, 22:42) *
Ну раз Сергей молчит, спрошу за него:
Когда мы будем платить по одноставочному тарифу для потребителей приравненных к категории "Население" http://www.mosenergosbyt.ru/portal/page/po...rsonal/tarif/mo 3,58 рубля за Квт*ч с учетом НДС, а не как сейчас:
3,5*1,025*1,18=4,23 за Квт*ч ?
PS: В Мосэнергосбыт не ездил, пока smile.gif


Для смены тарифа, насколько я знаю, необходимо изменить категорию земель. Заметьте, не "разрешенное использование", а именно категорию.
Это теоретически возможно, но практически бесперспективно. И уж УК этим точно не будет заниматься, деньги то не ее.
Хотя возможны, наверное, какие-то обходные пути или я чего-то не знаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GEO
сообщение 12.11.2012, 20:54
Сообщение #34


Серебряный участник форума
**

Группа: Активисты форума
Сообщений: 173
Регистрация: 15.11.2011
Пользователь №: 4275

Поселок Большая Вода 70 км.



Цитата(Инвестор строительства @ 7.11.2012, 16:46) *
Длина ЛЭП-10кВт от ПС "Лыщево" до границы поселка "Большая вода" - около 50 м.
Протянуть такую ЛЭП - несколько часов.
Трансформатор на 400 кВт стоит примерно 300 т.р. Нам их нужно пять штук.
Вкладывать сейчас 1,5 млн.руб. для того, чтобы все это стояло и ржавело - нет никакого смысла.


Сказали бы одним словом - неизвестно.
Я имею в виду продажу всех участков.
А ради первых очередей строительства никто дергаться не будет. Так?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vlad1
сообщение 12.11.2012, 20:55
Сообщение #35


Начинающий участник форума
*

Группа: Активисты форума
Сообщений: 67
Регистрация: 11.2.2012
Пользователь №: 4645

Поселок Большая Вода 70 км.

номер участка 23



Цитата(GEO @ 12.11.2012, 21:37) *
Для смены тарифа, насколько я знаю, необходимо изменить категорию земель. Заметьте, не "разрешенное использование", а именно категорию.
Это теоретически возможно, но практически бесперспективно. И уж УК этим точно не будет заниматься, деньги то не ее.
Хотя возможны, наверное, какие-то обходные пути или я чего-то не знаю.

ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан", гл.8, ст.35, п2.9: Федеральные органы исполнительной власти, органы исполнительной власти субьектов РФ, органы местного самоуправления вправе устанавливать для... дачных некоммерческих объединений нормативы платы за электроэнергию,воду, газ, телефон, определенные для сельских потребителей.
P.S. Это если мы в ДНП.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GEO
сообщение 12.11.2012, 21:36
Сообщение #36


Серебряный участник форума
**

Группа: Активисты форума
Сообщений: 173
Регистрация: 15.11.2011
Пользователь №: 4275

Поселок Большая Вода 70 км.



Цитата(Vlad1 @ 12.11.2012, 21:55) *
ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан", гл.8, ст.35, п2.9: Федеральные органы исполнительной власти, органы исполнительной власти субьектов РФ, органы местного самоуправления вправе устанавливать для... дачных некоммерческих объединений нормативы платы за электроэнергию,воду, газ, телефон, определенные для сельских потребителей.
P.S. Это если мы в ДНП.


Вправе-то они в праве, а где гарантии?
И сколько это будет стоить?
Замечу, дополнительно.
Потому что за электроэнергию по нормальным тарифам уже проплачено, а то, что в реальности они будут выше, чем для сельских поселений, никто не предупреждал!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Инвестор строите...
сообщение 12.11.2012, 21:53
Сообщение #37


Серебряный участник форума
**

Группа: Представитель компании
Сообщений: 332
Регистрация: 4.10.2012
Пользователь №: 5982

Поселок выбираю поселок



Цитата(GEO @ 12.11.2012, 21:54) *
Сказали бы одним словом - неизвестно.
Я имею в виду продажу всех участков.
А ради первых очередей строительства никто дергаться не будет. Так?

Не так. ДНП, как сторона договора с МОЭСК, обязан выполнить свою часть договора, иначе не будет получена справка о выполнении технических условий. А заплаченные за технологическое присоединение миллионы и зарезервированные 2 мегаватта уйдут:)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maximator
сообщение 13.11.2012, 22:01
Сообщение #38


Серебряный участник форума
**

Группа: Активисты форума
Сообщений: 137
Регистрация: 29.10.2011
Пользователь №: 4206

Поселок Большая Вода 70 км.

номер участка 105



Цитата(Инвестор строительства @ 12.11.2012, 13:30) *
1. Какова взаимосвязь между выполнением МОЭСКом условий вашего договора и невозможностью производить нам начисления по другому тарифу, применяемому "Мосэнергосбытом " для населения (см. http://www.mosenergosbyt.ru/portal/page/po...rsonal/tarif/mo )

Взаимосвязь прямая: до выполнения техусловий и основного договора на электроснабжение поселка по постоянной схеме мы получаем электроэнергию по тарифу, который нам установил Мосэнергосбыт, в объеме 100 кВт.

2. Если такая взаимосвязь есть, то сможем ли мы в будущем рассчитывать на тариф 2 р. 51 коп. за кВт.ч из тарифной сетки "сельское население"?

Да, такой тариф у вас и будет.

3. Если нет, то на какой тариф мы сможем рассчитывать и почему? Будут ли применяться надбавочные коэффициенты и если да, то на каком основании?

См.п.2.

4. Будет ли УК "Большая вода" против подписания с собственниками акта разграничения с тем, чтобы мы имели возможность производить расчеты напрямую с "Мосэнергосбытом"?

Нет, ДНП "Большая вода" не будет возражать против этого.


Спасибо за исчерпывающий ответ. Однако что мешало ДНП "Большая вода" запустить процесс увеличения мощности по электричеству раньше?

Что касается GEO, Вы действительно начинаете раздражать. Было бы неплохо, если бы Вы представились, уважаемый. Если Вы наш сосед - то милости просим. Нам здоровая критике не помешает. Если Вы кто-то другой, то представьтесь для начала.

И Алексея (Тимофея) тоже прошу. Так негоже общаться непонятно с кем. Я-то представился в закрытой ветви (хотя никакая она не закрытая, по-моему).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Инвестор строите...
сообщение 13.11.2012, 22:20
Сообщение #39


Серебряный участник форума
**

Группа: Представитель компании
Сообщений: 332
Регистрация: 4.10.2012
Пользователь №: 5982

Поселок выбираю поселок



Цитата(maximator @ 13.11.2012, 23:01) *
Спасибо за исчерпывающий ответ. Однако что мешало ДНП "Большая вода" запустить процесс увеличения мощности по электричеству раньше?

Что касается GEO, Вы действительно начинаете раздражать. Было бы неплохо, если бы Вы представились, уважаемый. Если Вы наш сосед - то милости просим. Нам здоровая критике не помешает. Если Вы кто-то другой, то представьтесь для начала.

И Алексея (Тимофея) тоже прошу. Так негоже общаться непонятно с кем. Я-то представился в закрытой ветви (хотя никакая она не закрытая, по-моему).

1) первоначальный полученные технические условия были таковы, что нам бы пришлось тянуть 26 км кабеля по чужим землям. Можете себе представить реальность их выполнения?
Но в прошлом году нам удалось оптимизировать ТУ. Реконструкция ПС Лыщево, без которой нельзя было от нее запитаться, была внесена в инвестпрограмму МОЭСК. Это было сложно, но получилось:) теперь ждем реконструкции.
2) на форумах обычно не представляются и должность не пишут. А у Вас есть какие- то сомнения, что пишет ответственное лицо?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maximator
сообщение 16.11.2012, 22:54
Сообщение #40


Серебряный участник форума
**

Группа: Активисты форума
Сообщений: 137
Регистрация: 29.10.2011
Пользователь №: 4206

Поселок Большая Вода 70 км.

номер участка 105



Цитата(Инвестор строительства @ 13.11.2012, 23:20) *
1) первоначальный полученные технические условия были таковы, что нам бы пришлось тянуть 26 км кабеля по чужим землям. Можете себе представить реальность их выполнения?
Но в прошлом году нам удалось оптимизировать ТУ. Реконструкция ПС Лыщево, без которой нельзя было от нее запитаться, была внесена в инвестпрограмму МОЭСК. Это было сложно, но получилось:) теперь ждем реконструкции.
2) на форумах обычно не представляются и должность не пишут. А у Вас есть какие- то сомнения, что пишет ответственное лицо?



Извините, но мне еще в прошлом году в МОЭСКЕ сказали, что у вас есть две возможности увеличить мощность и что реконструкция подстанции - дешевле, но надо платить деньги, а вы на тот момент не торопились. Из чего делаю вывод, что дело было не в "оптимизации ТУ", а в денежном вопросе. Так или иначе, господа хорошие, торопитесь, пожалуйста, а то вы нас подставляете. Или вы думаете, что есть такие дураки, кто инвестирует в воздух? Пока так получается. Я лично купился на обещания, оформленные в виде приложения к договору, что коммуникации будут готовы в 2012. И что было неоднократно (как минимум дважды) подтверждено г-ном Кузнецовым.

Есть сомнения - нет сомнений - какая разница? Если на форумах не представляются, то почему Вы просите представиться для доступа в закрытую часть форума и почему Вас тогда так раздражает GEO? Я лично хотел бы знать, кто конкретно нам обещает такие важные для нас вещи, чтобы не выяснилось потом, что обещания раздавал очередной бот. Не вижу никаких проблем представиться, если, конечно, Вы собираетесь потом держать свои обещания.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
---
« Предыдущая тема · Поселок "Большая Вода" · Следующая тема »

5 страниц V   1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Режим отображения: Стандартный · Переключить на: Линейный · Переключить на: Древовидный

Подписка на тему · Сообщить другу · Версия для печати · Подписка на этот форум

Расскажите друзьям в социальных сетях о форуме PoselkiTUT.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 14.9.2016, 17:05
Rambler's Top100