Дорогие будущие соседи! На днях собираемся купить несколько участков в "Казанском". Поскольку этот поселок задуман ФиНом как проект эконом-класса, в проведении коммуникаций они принимать участия не будут, а значит, все ляжет на плечи наиболее инициативных дачников. В связи с этим хотелось бы спросить у будущих землевладельцев "Казанского", у кого есть какие планы по поводу благоустройства нового поселка? Вряд ли кто-то сомневается в необходимости обустройства дорог и проведении электричества. Вопрос с водой можно как-никак решить в индивидуальном порядке. А потому, напрашивается следующий вопрос: есть ли у кого-то желание газифицировать поселок, если, скажем, подводка газа к участку обойдется в среднестатистические 150 - 200 тысяч рублей? Будут ли среди вас желающие провести газ, если его подводка обойдется примерно в такую цену? Вопрос действительно очень важен, поскольку коренным образом меняет сам характер поселения - с летней дачи на послелок, доступный для круглогодичного проживания. Жду ваших мнений.
Что то я сомневаюсь что ФиН не будет принимать участия в подведении коммуникаций :-) помимо продаваемых участков есть ещё земля под дороги, места отведенные под трансформаторную подстанцию и т.д. - как эти земли будут передаваться в пользование, вот вопрос. Иначе как, тот же газ, подвести к участку по чужой земле? И наверняка как собственики земли ФиН захотят выжать деньги по максимуму за проведение коммуникаций.
Я лично ЗА подключение газа, тем более возможность есть, близлежащая деревня Сонино газифицированна. Ну вот сколько всё это будет стоить? Реально сумма может быть дешевле, а может и значительно дороже всё зависит от ТУ Мособлгаза.
Несомнено тема по благоустройству многих волнует, но 2 мнения от общего колличества купленных участков, ничего не значат, для начала надо организоваться, было бы интересно, к примеру, сделать сайтик Казанского, что бы хотя бы интерактивно принимать решения по вопросам благоустройства.
kalobox
16.10.2009, 12:43
Что касается участии ФиНа в благоустройстве территории, все зависит от решения самих дачников - захотят или нет. Никаких договоров пока никто с ними не заключает. Думаю, это даже наше преимущество - по 2 причинам: во-первых, на них очень много жалоб по поводу подведения коммуникаций - срываются все сроки, оговоренные в договорах, во-вторых, сами они коммуникации не подводят, а нанимают подрядчиков. Естественно, делают это не бесплатно, а за некий процент. Судя по всему, довольно значительный. Например, за подключение электричества они берут 160 000, что явно дорого для вполне электрифицированного района.
На форуме я читал, что их представители действительно присутствуют на организационных собраниях дачников и навязывают свои услуги, однако, гораздо выгоднее, как говорят, заниматься коммуникациями без их посредничества. Только для этого нужно иметь предприимчивого и умеющего крутиться человека в правлении дачного поселка, а так все вполне возможно.
Что касается мест под дорогу, трансформаторную подстанцию и т.д., это только их проект и то, насколько он будет реализован, зависит опять-таки только от собственников земли и их инициативы. Так мне объяснили в ФиНе. Правда, они сказали, что по опыту, их проект обычно принимается без существенных изменений, и территорию благоустраивают по предложенному ими плану.
Что касается коммуникаций (в том числе и электричества), очевидно этот вопрос будет решаться не ближайшим летом, а примерно через год - тогда, когда ФиН распродаст вторую очередь в Казанском - ту, что от наших южных дач и вплоть до шоссе. Если делать все "на двоих", выйдет гораздо дешевле.Тем более, то, что касается газа, ведь получается, юго-западный конец второй очереди продаж в "Казанском", фактически, будет расположен непосредственно близ деревни "Сонино".
Идею создать сайт я полностью поддерживаю. Как дачник со стажем убежден в бесполезности и отсутствии всякой пользы от общих собраний, на которых чаще всего не удается принять никаких важных решений. В этом смысле интернет был бы гораздо удобнее. Думаю, ближе к весне нужно будет решить вопрос создания сайта будущего дачного поселка.
Aleksey
23.11.2009, 10:41
Что касается дорог и забора они должны быть в первую очередь построены. И дорогу сначала надо сделать временную так как пока будет вестись строительства на участках машины подвозящие материал просто разобьют всё и вся.
По поводу эл-во надо делать непосредственно с момента создавания забора и дорог так как столбы вкапывать будут по дорогам а не куда попала.
По поводу газа я с женой думаю что будем там постоянно жить так что я за газ но понимаю что большинство людей которые будет строится в виде сезонного наезда не захотят вести его.
Вопрос по времени, хотелось бы за лето сделать и дороги и забор и электричество. А по поводу газа я бы не стал думать что подавляющее большинство против. В казанском участки быстрее всего раскупаются, а в Грибово вообще застой. Хотя там и подороже (из-за леса), людей видимо больше интересует доступность поселка, что косвенно может свидетельствовать о желании жить круглогодично (я так думаю :-))) Кстати по словам менеджера, кто-то в непосредственной близости у поселка, усмотрел какую-то газифицированную будку. Так что может быть к ней может быть получится подрубиться.
Aleksey
24.11.2009, 11:01
Цитата(max @ 23.11.2009, 20:41)

Вопрос по времени, хотелось бы за лето сделать и дороги и забор и электричество. А по поводу газа я бы не стал думать что подавляющее большинство против. В казанском участки быстрее всего раскупаются, а в Грибово вообще застой. Хотя там и подороже (из-за леса), людей видимо больше интересует доступность поселка, что косвенно может свидетельствовать о желании жить круглогодично (я так думаю :-))) Кстати по словам менеджера, кто-то в непосредственной близости у поселка, усмотрел какую-то газифицированную будку. Так что может быть к ней может быть получится подрубиться.
Я будку не видел но дом стоит и газ проведен в него.
Проблема только в том что нужно магистраль смотреть может она на другой стороне насовихи. и тогда плохо,тянуть далеко надо будет.
kalobox
24.11.2009, 23:28
Насколько я знаю, магистраль проходит как раз по нашей стороне шоссе. Так что все в наших руках.
Это конечно очень хорошо, правда не гарантирует того что к ней можно будет подключится. Это как с электричеством, если рядом ЛЭП, то просто так к ней не подрубишся, нужно все равно понижающую подстанцию строить. Меня кстати сейчас больше волнует именно электричество, интересно как далеко от поселка находится подстанция. К деревенским сетям вряд ли подрубимся, 200 с лишним участков это большая нагрузка. Наверно придется кабель ложить
мичуринец
3.12.2009, 13:48
Цитата(max @ 25.11.2009, 11:45)

Это конечно очень хорошо, правда не гарантирует того что к ней можно будет подключится. Это как с электричеством, если рядом ЛЭП, то просто так к ней не подрубишся, нужно все равно понижающую подстанцию строить. Меня кстати сейчас больше волнует именно электричество, интересно как далеко от поселка находится подстанция. К деревенским сетям вряд ли подрубимся, 200 с лишним участков это большая нагрузка. Наверно придется кабель ложить

К деревне никто не подрубит!Электроподстанция находится в Рахманово.Думаю подключение и подводка обойдутся в круглую сумму,а про газ,со слов коренных жителей,можно забыть (очень дорого)
Цитата(мичуринец @ 3.12.2009, 13:48)

К деревне никто не подрубит!Электроподстанция находится в Рахманово.Думаю подключение и подводка обойдутся в круглую сумму,а про газ,со слов коренных жителей,можно забыть (очень дорого)
Кто то на форуме поднимал вопрос когда будут заключаться основные договора? Делюсь радостью с соседями сегодня "взяли" с женой 173 участок второй очереди, посчитали что 12 сот для нас многовато, остановились на 6 сотках, в общем где то половина, а может более, 2 очереди продано! Менеджер сказала, что основной договор в апреле, оно вполне реально, пройдут праздники, народ очнется и вперед! Первый срок, к январю, конечно прошел, но у нас всё делается с двух заходов! О форуме узнали со столба на участке вот первый раз на нем! Менеджер (Александр) говорил, что есть уже инициативная группа по СНП Казанское, хотелось бы познакомиться, может быть что то полезное сможем сделать!
Прежде всего(уже сейчас) считаю что участникам форума необходимо подумать о кандидатуре человека, который бы согласился и смог стать у руля СНП, чтобы не терять время весной, думается что ФиН на этот раз к весне основные договора заключит, это первое, и второе то,что необходимо в первую очередь-обеспечить стройку, это эл. энергия и вода. По крайней мере так я начинал в предыдущих случаях, дороги может быть имеет смысл подождать, я не знаю какие грунты на участке, газ в чистом поле тем более не нужен, это подождет, но раствор, кладка и полив без воды не делаются, а без эл энергии никакая бетономешалка не завертится, остальное на мой взгляд может подождать.
Тяжело там будет нам с электричеством и дорого.
Был в ПП сетях ещё в декабре. Сейчас пробивается возможность удешевить наше электроснабжение.
Цитата(PAVEL @ 10.1.2010, 11:18)

Тяжело там будет нам с электричеством и дорого.
Был в ПП сетях ещё в декабре. Сейчас пробивается возможность удешевить наше электроснабжение.
Pavel. Александр, менеджер ФиН, предупредил, что есть уже инициативная группа по пос Казанское, Вы можете что то прояснить по этому вопросу? Или только форум, на котором идет обмен мнениями? Кстати что слышно по уровню грунтовых вод на площадке, может быть кто то сталкивался с геологией? И во что ориентировочно влетит эл энергия? Интересуюсь потому, что только вчера, 9.01.10 подписал предварительный договор, а продажа участков идет с апреля, явно кто то что то нарыл уже, и по воде, по эл энергии и по газу, и по забору. По воде нас ориентировали или своя скважина или колодец, по эл энергтии, мол там готовые столбы, имеет смысл говорить на эту тему, мол эл энергия чуть ли не в кармане! По газу-то, что он уже за дорогой и опять нет проблем, но я то знаю что это вилами по воде писано, нет ещё основных договоров, тут можно лапшу вешать до Китая длиной, а как в натуре, какие прогнозы? Почему и интересуюсь, надо прогнозировать чего можно ожидать в этом году, и к чему быть готовым?
Цитата(Рамзай @ 10.1.2010, 16:40)

Pavel. Александр, менеджер ФиН, предупредил, что есть уже инициативная группа по пос Казанское, Вы можете что то прояснить по этому вопросу? Или только форум, на котором идет обмен мнениями? Кстати что слышно по уровню грунтовых вод на площадке, может быть кто то сталкивался с геологией? И во что ориентировочно влетит эл энергия? Интересуюсь потому, что только вчера, 9.01.10 подписал предварительный договор, а продажа участков идет с апреля, явно кто то что то нарыл уже, и по воде, по эл энергии и по газу, и по забору. По воде нас ориентировали или своя скважина или колодец, по эл энергтии, мол там готовые столбы, имеет смысл говорить на эту тему, мол эл энергия чуть ли не в кармане! По газу-то, что он уже за дорогой и опять нет проблем, но я то знаю что это вилами по воде писано, нет ещё основных договоров, тут можно лапшу вешать до Китая длиной, а как в натуре, какие прогнозы? Почему и интересуюсь, надо прогнозировать чего можно ожидать в этом году, и к чему быть готовым?
про столбы-это их фантазии.
столбы принадлежат видимо дачникам.и и они вроде как предлагали их использовать, но это капля в море.
пока мощность выделяют только в самом П-Посаде.и столбы эти-малый помощник.
но мы работаем, чтобы было ближе.сечас после праздников можно будет что то узнавать...
Цитата(PAVEL @ 10.1.2010, 19:52)

про столбы-это их фантазии.
столбы принадлежат видимо дачникам.и и они вроде как предлагали их использовать, но это капля в море.
пока мощность выделяют только в самом П-Посаде.и столбы эти-малый помощник.
но мы работаем, чтобы было ближе.сечас после праздников можно будет что то узнавать...
Вот это уже хорошо, сейчас бы толковых специалистов по специальностям(электричество, дороги, вода, и прочее...) и обязательно хорошего сметчика, прикинуть хоть что у нас впереди, чтобы не было словоблудия, а был бы конкретный в цифрах разговор, можно было бы к весне немного определиться!
Цитата(Рамзай @ 11.1.2010, 20:30)

Вот это уже хорошо, сейчас бы толковых специалистов по специальностям(электричество, дороги, вода, и прочее...) и обязательно хорошего сметчика, прикинуть хоть что у нас впереди, чтобы не было словоблудия, а был бы конкретный в цифрах разговор, можно было бы к весне немного определиться!
Смета стоит денег.
Проще пригласить недорогих исполнителей. Они сделают смету, а мы посмотрим и сравним...
Цитата(PAVEL @ 12.1.2010, 7:54)

Смета стоит денег.
Проще пригласить недорогих исполнителей. Они сделают смету, а мы посмотрим и сравним...
А я думаю пока так: всего участков (разобранных) около 200, т.е мин 2 человека на участке(муж и жена) люди зантересованные, вот вам 400 заинтересованных лиц, что среди стольких человек не найдется специалистов, не может быть этого! Пусть отзовутся для своего же блага! Вот сей час товарищи уже зондируют подключение, дальше пробить линию и все причандалы что надо до участка, грамотный человек сможет это прибросить, наверное может, почему не сделать, почему не осметить это, пусть грубо, прикидочно, но появится цифра , о которой можно говорить, как о конкретной работе и её стоимости! Вот тогда и появится ясность, что, почем,когда! Вот в таком темпе наверное лучше работать, чем нагонять страх: далеко, дорого неосуществимо! Конкретно: вопрос- ответ! Поэтому предлагаю, кто специалист и может на данном этапе подсказать или помочь-отзовитесь! Может быть это реально-создать группу, которая месяца через 3 уже будет располагать всеми материалами по поселку не в замыслах, а в конкретных цифрах!
Я почему так предлагаю, во первых кому отдавать-надо платить, а денег сам понимаешь, а для грубой прикидки много не надо, не может быть чтобы среди нас самих не нашлись спецы, вот вы же занялись подключением, зондируете, вот и другие вопросы можно не спеша пошерстить, а не блудить в потемках!
Цитата(Рамзай @ 12.1.2010, 21:45)

Я почему так предлагаю, во первых кому отдавать-надо платить, а денег сам понимаешь, а для грубой прикидки много не надо, не может быть чтобы среди нас самих не нашлись спецы, вот вы же занялись подключением, зондируете, вот и другие вопросы можно не спеша пошерстить, а не блудить в потемках!
Я не пойму только зачем это надо.
Любой сметчик абсолютно обоснованно и законно сможет раздуть смету раза в 2 вверх и вниз.
Зачем нужна смета, как таковая? она не имеет никакой силы и смысла.это бумага да и только.
можно самим посчитать самую минимальную смету и искать 20 лет на неё исполнителя.
дороги 22т.р. с копейками с участка
забор меньше 3000 рублей с участка
эл-во ориентируемся на 100-150т.р
газ не думали ещё
Цитата(Aleksey @ 13.1.2010, 18:19)

дороги 22т.р. с копейками с участка
забор меньше 3000 рублей с участка
эл-во ориентируемся на 100-150т.р
газ не думали ещё
PAVEL. я прекрасно понимаю что любую сметут можно гнуть в обе стороны как хочешь, я чего и хочу, чтобы мы не попали в то положение, когда нам предложат завышенные цифры! я говорю о РЕАЛЬНЫХ ЦИФРАХ, а не о смете как таковой, вон ALEkSEY уже цифрами сыпет дороги 22 т.р- забор 3000 т.р, вот это уже цифры, только непонятно, считали это, прикидывали, или взяли по каким то аналогам. Нов любом случае, это уже ориентировочные цифры, но, самым больным вопросом будет эл. энергия, это вопрос основной! Вот об этом я и говорю, когда говорю о смете и расчетах! Газ на мой взгляд это дело не первого года, нет дома и газ не нужен, я так понимаю. ALEKSEY. а по воде у Вас цифр нет? По колодцам или колонкам? Знаете, я когда начинал дачное дело много лет назад, много было в нашем тогдашнем обществе разговоров по воде, и трасса длинная, и трубами проблема, я послушал эту болтовню, загнал буровую, поставил колонку, и не было у меня проблем с первого года, и приготовить покушать и на стройку! А трассу протянули через год! На участке на столбе были телефоны по этому вопросу, да я что то не записал!
Цитата(Рамзай @ 13.1.2010, 20:23)

PAVEL. я прекрасно понимаю что любую сметут можно гнуть в обе стороны как хочешь, я чего и хочу, чтобы мы не попали в то положение, когда нам предложат завышенные цифры! я говорю о РЕАЛЬНЫХ ЦИФРАХ, а не о смете как таковой, вон ALEkSEY уже цифрами сыпет дороги 22 т.р- забор 3000 т.р, вот это уже цифры, только непонятно, считали это, прикидывали, или взяли по каким то аналогам. Нов любом случае, это уже ориентировочные цифры, но, самым больным вопросом будет эл. энергия, это вопрос основной! Вот об этом я и говорю, когда говорю о смете и расчетах! Газ на мой взгляд это дело не первого года, нет дома и газ не нужен, я так понимаю. ALEKSEY. а по воде у Вас цифр нет? По колодцам или колонкам? Знаете, я когда начинал дачное дело много лет назад, много было в нашем тогдашнем обществе разговоров по воде, и трасса длинная, и трубами проблема, я послушал эту болтовню, загнал буровую, поставил колонку, и не было у меня проблем с первого года, и приготовить покушать и на стройку! А трассу протянули через год! На участке на столбе были телефоны по этому вопросу, да я что то не записал!
Цифры которые написаны считались ориентировочно на наш посёлок в большую сторону.
Вода тоже обсуждалась но к конкретному мнению так и не пришли что лудше делать общею скважину или каждый себе колодец поэтому нет и цифр.
Цитата(Aleksey @ 13.1.2010, 21:55)

Цифры которые написаны считались ориентировочно на наш посёлок в большую сторону.
Вода тоже обсуждалась но к конкретному мнению так и не пришли что лудше делать общею скважину или каждый себе колодец поэтому нет и цифр.
PAVEL. наверное я со стороны странно выгляжу, но я много лет работал проектировщиком, по технологии производства, и смета для меня значит несколько другое чем для обычного человека, это информация к размышлению, в данном случае у нас несколько задач, до вчерашнего дня я не знал даже порядка цифр, ну не занимался этим давно, а цены на месте не стоят, почему всё время говорю о расчетах, потому что не привык верить на слово, это уже профессиональная привычка. И потом, извините я 3-й день на форуме, Вы успели подковаться, ALEKSEY вон цифрами сыплет как горохом, только не объясняет откуда он их берет! А вообще это хорошо, я уже сейчас думаю, что к апрелю у нас будет полная ясность по стоимостям работ. ALEKSEY , Вы упоминали о воде, цифры не приведете! Вы ещё сказали что не пришли к единому мнению. Пожалуйста!
я думаю электричество вряд ли мы уложим в 150 000рэ.
Я скажу спасибо, если будет около 200 000 за 10 квт
Цитата(PAVEL @ 14.1.2010, 20:53)

я думаю электричество вряд ли мы уложим в 150 000рэ.
Я скажу спасибо, если будет около 200 000 за 10 квт
PAVEL. а что говорят нормативы, сколько КВТ "разрешенных" на участок, и почему большая стоимость, далеко место подключения? Какова структура стоимости?
Цитата(Рамзай @ 14.1.2010, 22:04)

PAVEL. а что говорят нормативы, сколько КВТ "разрешенных" на участок, и почему большая стоимость, далеко место подключения? Какова структура стоимости?
Давайте ставки делать господа, во сколько выльется подключение :-) Итак, имеем нельсколько сум. Кто на что ставит?
А если серьёзно о сумме подключения можно рассуждать тогда когда на руках будут ТУ и ни как не раньше. До этого можно только гадать.
C собственниками из Юрово пообщался как орагнизовывалось подключение электричества к посёлку Юрово, грамотно, четко, конкретно и понятно, мне понравилось, возможно так и надо делать.
Цитата(Рамзай @ 14.1.2010, 22:04)

PAVEL. а что говорят нормативы, сколько КВТ "разрешенных" на участок, и почему большая стоимость, далеко место подключения? Какова структура стоимости?
просто ситуация такова, что мощности на посёлок пока есть только в Павлике.
Это довольно большое расстояние.
сейчас у них там кома постпраздничная закончится и можно будет дальше что то обсуждать...
Цитата(Wer911 @ 15.1.2010, 9:54)

Давайте ставки делать господа, во сколько выльется подключение :-) Итак, имеем нельсколько сум. Кто на что ставит?
А если серьёзно о сумме подключения можно рассуждать тогда когда на руках будут ТУ и ни как не раньше. До этого можно только гадать.
C собственниками из Юрово пообщался как орагнизовывалось подключение электричества к посёлку Юрово, грамотно, четко, конкретно и понятно, мне понравилось, возможно так и надо делать.
в Юрово не П-Посадские сети.
и мощности там за сколько км были?
в Юрово участки так же без коммуникаций были как у нас?
Я так понимаю что техусловия нам не видать до того момента пока пока не будет организовано СНТ или СНП, Вот тогда и придется говорить о стоимости эл.энергии! Было бы хорошо, если бы Вам Pavel повезло узнать где возможно дадут разрешение на подключение, по этому всё равно можно прикинуть стоимость, хотя бы ориентировочно! PAVEL как Вы считаете?
Кто подскажет каким генератором можно запитать сварочный трансформатор на 220 в! Это нагрузка около 5 КВТ!
Цитата(Рамзай @ 17.1.2010, 8:59)

Кто подскажет каким генератором можно запитать сварочный трансформатор на 220 в! Это нагрузка около 5 КВТ!
Генератор должен иметь запас мощности процентов 50 для пиковых нагрузок.
Цитата(Дачники @ 17.1.2010, 16:41)

Генератор должен иметь запас мощности процентов 50 для пиковых нагрузок.
Хорошо,согласен, так каким всё таки!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.